疫情中这只股票一飞冲天 ToB行业机会要这样把握︱投资人说

嘉宾背景

章高男 华映资本主管合伙人

新加坡南洋理工大学无线通信博士，移动通信及互联网领域资深技术专家。曾任摩托罗拉亚洲研发中心软件主管，龙旗移动终端部副总经理，雅虎全球移动Web平台负责人。在移动互联网和移动终端领域拥有丰富的企业管理及市场运营经验。投资企业包括Boss直聘、影创科技、天云数据、冠勇科技、爱拼机、众趣科技、小象科技、知呱呱、数字联盟、西米信储、爱背调等。

第一财经记者 高远

感谢章总接受第一财经的专访，您很久以来都在专注做ToB领域的投资，有很多成功的投资案例，但其实ToB领域对大众来讲，没有ToC 领域那么受关注。而像这次疫情之后，ZooM这家专注ToB的公司，它的股票却是逆势上扬，而且名声大振，从您的角度来看是不是ToB跟ToC领域的界限，未来会越来越不清晰？如果投资者想关注ToB类的投资标的，应该注重哪几个维度考量的指标？

ToB和ToC界限仍清晰可见 投资时要分清标的属性

华映资本主管合伙人章高男

如果我们的企业服务的客户，是一个组织或者是一个企业，那么它就是一个ToB类的企业；如果它的客户是一个C端的消费者是一个又一个人的话，那么它就是一个ToC类的项目或公司。它们的界限并不因为所谓的行业的发展和趋势而改变，这是一个很清晰的界限。 那么之所以会有这样一个问题，我个人理解是在所谓ToB类的这些项目中，我们可以从另外一个维度再去细分，这当中还有一大类服务是服务于人的。 你比方说我们帮企业去招人、帮企业去做组织建设、像ZooM公司就是帮企业去做沟通，在企业内部的一个沟通。所以这一类企业它跟 ToC类的企业有一定的联系、有一定的相似度，但又有一定的区别。所谓的相似度是在于这一类企业它们服务的主体是人，你必须考虑像C端一样，你要考虑你所服务的这个人的主观感受、考虑他的行为方式的改变、潮流的改变等都是要注意到的地方，因为你服务的主体是这些人，所以说在这一点上跟ToC类公司是很接近的，你必须尊重这些人的感受。 但是另外一点的区别就在于我们来服务他并不是为了服务他个人的，所谓消费生活和感知，我们是为他解决企业的某一类问题，所以这个类服务它具有很强的企业属性。所以这个是在这一类项目里面，可以在某种程度上借鉴一些所谓ToC类的一些逻辑，但是还必须跟你的ToB服务相结合，你服务的人的目的，要去与ToB类服务高度的结合，这样去看待这类的投资项目。

第一财经记者 高 远

其实像ZooM公司和产品在这次疫情中的表现，让很多的ToB领域的公司，看到了未来可以向ToC领域去延展的一种可能性或者是愿景，从投资人的角度来讲，您是否认可这样一个演变的逻辑？ 或者是完全反对这种演变逻辑的？您认为这当中会有很大的风险吗？

传统ToB领域仍有相当多的投资机会可挖掘

华映资本主管合伙人章高男

因为我个人是投企业服务的，其实我在三年以前或者更早的时间，就做了一个分类：一类是投人的、跟人相关的。这就是为什么我投了Boss直聘，因为它是帮人去找去找工作的，Boss直聘里面它既有企业端的需求，也有个人端的需求，是它既有ToB和ToC的双属性，这一类项目它都具有类似的特征。其实除了招聘人，像ZooM这样的帮你做会议沟通，还有包括企业个人的成长、职业成长、职业教育等，这也是我高度关注的一个方向，这是比较刚需的；还有一些次刚需的可能就稍微弱一点，包括企业的组织建设、文化建设、绩效管理，它围绕着HR相关的，这也有比较大的市场，而且这个市场一直存在。随着技术和企业沟通效率、沟通方式的改变，我觉得这里面还是有很多布局机会也还是可以深挖的领域。

第一财经记者高 远

插一个话题，像我们平时用的航旅纵横这样的软件，像您这种商务人士可能也在用，您觉得它应该是ToB类还是ToC类的产品？

具有双重属性的投资标的或将有更多投资机会

华映资本主管合伙人章高男

这是一个非常好的问题。 它服务的肯定是一个ToC的领域，因为它的服务对象是C端的。但是它以从C端来获取流量的方式为入口，但它在C端的流量的后台有很多的业务本身的属性却是跟B端有极强的耦合性。这也是您第一个问题非常好的一个例子。这是一个ToC的项目，但它有很强的ToB的基因和属性，这个项目首先要立得住，你要按照ToC的逻辑来看，ToC端的任何一个消费品、流量平台等等，这个逻辑都是一样的，你要让客户爽、满意、满足他这种感受，满足我在做差旅时、我出行时相关的所有的信息的服务和关怀，你都要给我及时性的反馈。这个是完全ToC的。但是它的变现手段和变现渠道，你会发现跟B端有极大的联系，跟航空公司、某些企业的组织，这些都要去打通，它业务当中个人的流量获取完之后，它的变现方式里面有很多B端的基因，我觉得这是这类公司的一个特点。

第一财经记者 高 远

其实这次疫情之后，使得很多人都习惯了ZooM为代表的远程视讯沟通。 大家对它未来的发展有很多期待跟想象，正如您过去也投过一些VR、AR的公司，它可以实现远程互动和一些物理教学互动设计。您认为未来在这个领域当中是否有很多投资的机会？爆发期是否已经到来了？

AR、MR类产品最终将取代手机成为新交互方式

华映资本主管合伙人章高男

我投资影创科技，是因为它是一个AR和MR的公司，不是因为它是一个VR的公司。首先我们先来看一下，VR跟AR、MR有什么区别？ 我个人理解跟AR和MR比起来VR还是一个相对比较小众的市场。VR首先我们要戴一个比较大的头盔，完全沉浸在虚拟现实里面，它跟AR和MR比起来，这个市场还不是一个量级的。所谓的AR、MR它是一种根本的交互方式全方位的改变。 举个形象的例子，比方说我们在一个现实的场景，我们戴着一个很轻薄的眼镜，我们能看到现实场景，我们看到一束很漂亮的花，通过科技手段马上能把这束花数字化，它是来自于哪里？生长在哪里？它的稀缺性、它的商业价值、信息完全会呈现给你，当你看到实体的时候，就能给我们呈现出来这些信息；比如我们看到一个漂亮的姑娘，她的身高、她的三维马上会被数据化，我们瞬间就能知道，这也是一种场景。 那么除此之外，它相当于把整个现实世界给虚拟化了、数字化了，带来的一个交互方式的改变，它不但对我们的娱乐、工作已经产生剧烈的影响。这也是为什么像Microsoft、苹果这样的大公司，他们都会不遗余力的向这个方向发展。Magic Leap这样的公司估值为什么这么高。也说明AR、MR未来如果发展起来，它肯定是取代手机，就变成我们一个完全新的交互方式。

第一财经记者高 远

像ZooM公司它的一些产品和服务，在这段时间也受到了一些市场的质疑，比如说它的隐私、安全性问题，一个人在可以跟世界上任何一个人来视频连线的时候，你周边的信息也是暴露在对方面前的，当然它有镜头的视域范围的限制，但有些东西仍然会暴露，对于信息和隐私的安全性来讲，这方面的投资机会是否也会凸显出来？

信息安全领域未来有广阔投资前景

华映资本主管合伙人章高男

对，我个人认为信息安全未来是一个有非常广阔前景、非常重要的一个投资方向，我高度认可这个趋势。信息化本身还在高速发展的过程中，对信息的安全监管，其实是远远落后于信息化本身的发展的。无论从企业组织、个人、国家的层面，都需要一个认知、理解的过程，因此它一定是滞后的，第二步的事情 。当然我们看到，国家也在不断的在加强保护企业信息的安全性，以及对社会影响的程度，我们要对信息安全进行保护和管控。从个人端，我们也会有各种保护隐私的立法出台，包括之前对贩卖数据行为的打击，这些措施和管理都是在进步中。而对于创业来讲，我觉得如果在现在来投资信息安全，我仍然会侧重于从那些对信息最敏感、对安全最敏感的组织入手，包括政府、超大型企业、涉及到国计民生的石油、建筑和电力等等领域，从这些企业里面的刚需去着手，这是第一步。我们永远不要想着去教育市场。要知道安全也是个高科技产业，你要开发大量的产品、做大量投入，不要想在用户还没有认知之前去教育他们，这对中小公司是没有能力的，因为他们可能就活不到那一天，所以要面对现实。是要从最基础的刚需去着手去发现这一领域的投资机会，这是对投资者的警示。

第一财经记者高 远

在这一轮的新基建的投资当中，我们发现新基建跟老基建最大的区别在于数据中心的建设，它是完全跨领域、甚至是更高科技附加值的机会，如果谈到新基建，就会想到老基建的改造和升级的问题，就像旧小区加电梯这样的比喻一样，所以您觉得这个机会是不是也凸显出来了？

新基建将更多发挥市场主体投资意识

华映资本主管合伙人章高男

我们把新基建分为三层：内核就是数字化、信息化、智能化。首先新基建它的每一个项目都是一个长期持续投资建设的过程，它没有一个起点和终点。它是随着上面的场景越来越多去不断地扩张，当然它的技术路线可能相对比较稳定。这是一个明显的特征。其次，新基建光靠政府投资是带不动的，老基建都是国家投入、政府引导投入，你发现新的基建的核心还是数字化技术驱动，老基建完全是投资型拉动和驱动的。以前是政府把东西建好，我们在上面玩，玩出各种各样的花样。新基建本身就需要大家一起来玩，所以这里面就有很多投资标的，这个比老基建多了很多投资机会。在这个机会中，老基建的那些项目，它的贡献是什么？无缝是它给我们找了很多新基建应用的场景。场景越多新基建里面的应用就会越多、投资机会就越多。只要有更多的应用，就有更多企业参与进来，也就能获取更多的商业价值。

第一财经记者高 远

过去电讯通信领域算是老基建的话，过去这个行业一直存在一个通信制式之争的问题，新基建过程中是否会再次陷入制式之争？毕竟如果是自从下而上的发展过程，必然企业会有这样一种诉求，它希望垄断，它希望能够把它的制式推向整个行业，比如过去我们讲CDMA、S-TDCDMA、GSM等制式，这个过程，在新基建的背景下会不会重倒制式之争覆辙的可能？

市场将做出最好选择

华映资本主管合伙人章高男

你这个问题很专业，因为我学通信的。我听到S-TDCDMA、GSM我觉得还是蛮亲切的。过去老基建当中的通信行业的所谓制式之争，更多的我认为是一种平衡。 我相信随着国内，如果我们真的想把这个行业做起来，一定是开放和竞争的趋势，只要是坚守好这一点。 我们不用担心，让市场去做最好的一个选择，我们只要把市场的规则定好，同时又保证对国家层面信息通信的安全，不要导致市场失控，做好基础的监管。我相信市场会给我们最好的答案。

摄像：傅振东 赵 力